Полная версия этой страницы:
замена 2.0d на 2.2d на W124
kotkovets777
30.11.2011, 20:36
Добрый вечер. Хочу завтра на своем мерсе заменить двигатель 2.0d на 2.2d. Есть двигатель с "лупатого" из Германии. Насос и навесное буду ставить со своего. придется переделывать "газулю", крепить воздухан, глушить теплообменник, перегибать топливные трубки. Хочу узнать кто-нибудь делал так, как едет, может еще есть какие подводные камни?
2.2D это 604 мотор 16 клапанов, в зависимости от исполнения от 75 до 94 коней. Ставить не только насос, но и звездочку насоса и возможно вакуумник. Насос придется подрегулировать под большую подачу. Ну и должно ехать веселей однозначно. Я ставил себе 605 с цешки на 124 и менял насос на обычный с 602 двигла.
VadimC126
1.12.2011, 0:23
Можно тнвд и звёздочку с вито 2.3 , тогда вакуумник родной от 604 остаётся. Просто вакуумные насосы не взаимозаменяемые.
kotkovets777
1.12.2011, 22:11
поставил свой насос, свою звездочку, вакуумный насос, стакан масляного фильтра, помпу ( что бы поставить свою электро муфту), перегнул топливные трубки, выставил зажигание и завел на земле. Работает ровно и завелся очень легко. Осталось как то сделать тросик газа и закрепить воздушный фильтр справа, глушитель и перекинуть свои лапы. Ах да были установлены две загрушки на головке и блоке там где крепился теплообменник.
на 604 же насос распределенного типа стоит,
я думал рядный туда не засунуть.
Походу тебе нужны тяги газа и бачек омывайки от 605 или 606 мотора как в этой теме на фотках
http://www.oldmerin.net/board/index.php?showtopic=102497 Я сам такие ищу. Уже год катаюсь на временно приделанном тросике газа и акпп и ищу этот вариант.
kotkovets777
2.12.2011, 21:18
поставил сегодня двигатель на авто, начали переделывать тросик. Так же был заменен диск сцепления( мой был плохой), еще надо переделывать глушитель.
DeMonZ79
3.12.2011, 22:57
Неплохо бы фото выложить о проделаннйо работе )))
kostix934
3.12.2011, 23:41
Цитата(DeMonZ79 @ 3.12.2011, 23:57)

Неплохо бы фото выложить о проделаннйо работе )))
мне тож очень очень интересно ( тем более у меня как раз 604)
kotkovets777
4.12.2011, 6:17
Вчера был доделан тросик газа сделал с двух один колхоз конечно но не нашел длинный тросик, подключил свечи накала и все датчики, вот только реле свечей накала у меня старого типа нет датчика температуры двигателя и оно включает свечи каждый раз на одинаковое количество времени причем лампочка горит секунд 5 а на самом деле свечи работают где-то около 20 вне зависимости горячий либо холодный двигатель, так вот у меня вопрос не убьет ли это свечи накала???
Cannibal Mad
4.12.2011, 7:55
Сразу не убъет. Некоторое время можно ездить, тем более зимой. Гораздо больше должен волновать
тот вопрос, что при таком долгом нагревают сильно садится аккумулятор.
Не знаю как на 124, а на В123 свечки отключаются в любом случае, если подать ключ на старт стартера. Или у Вас даже после заводами двигателя лампочка горит?
kotkovets777
4.12.2011, 20:54
Цитата(Cannibal Mad @ 4.12.2011, 7:55)

Сразу не убъет. Некоторое время можно ездить, тем более зимой. Гораздо больше должен волновать
тот вопрос, что при таком долгом нагревают сильно садится аккумулятор.
Не знаю как на 124, а на В123 свечки отключаются в любом случае, если подать ключ на старт стартера. Или у Вас даже после заводами двигателя лампочка горит?
Нет после заводки не горит, я проверял на холодную и на горячую на неработающий двигатель вкл. ключ зажигания лампочка горит секунд 5 жду дальше через секунд 15 щелчок реле свечей накала и так что на холодную что на горячую.
persona_non_grata
4.12.2011, 21:23
Цитата(Cannibal Mad @ 4.12.2011, 6:55)

на В123 свечки отключаются в любом случае, если подать ключ на старт стартера.
Разве?
persona_non_grata
4.12.2011, 21:37
Цитата(kotkovets777 @ 4.12.2011, 19:54)

ключ зажигания лампочка горит секунд 5 жду дальше через секунд 15 щелчок реле свечей накала и так что на холодную что на горячую.
Оно вроде от температуры окружающей среды зависит, а не от температуры мотора, на мотор же никакого датчика не идёт от реле свечей.
Cannibal Mad
5.12.2011, 8:53
Цитата
Разве?
Уверен на все 100%. Я работу этого блока изучил вдоль и поперёк.
Цитата
Оно вроде от температуры окружающей среды зависит, а не от температуры мотора, на мотор же никакого датчика не идёт от реле свечей.
Ну и что?
Блок старого образца, который для петельковых свечек, берёт инфу с датчика температуры - на ГБЦ стоит дополнительный. Блок нового образца смотрит по свечке первого цилиндра.
Где-то здесь на форуме я очень подробно расписывал работу этого блока.
Цитата(Cannibal Mad @ 5.12.2011, 7:53)

Уверен на все 100%. Я работу этого блока изучил вдоль и поперёк.
Ну и что?
Блок старого образца, который для петельковых свечек, берёт инфу с датчика температуры - на ГБЦ стоит дополнительный. Блок нового образца смотрит по свечке первого цилиндра.
Где-то здесь на форуме я очень подробно расписывал работу этого блока.
По свечке первого цилиндра он смотрит время выключения лампочки. Ток через холодную свечу 15-20 ампер, а после прогрева падает до 7-9 ампер.
Напряжение на первую свечу идет по проводу намотанному на геркон. Когда свечка холодная, ток большой, геркон замкнут и лампочка горит. Свечи нагрелись до рабочей температуры, сопротивление их увеличилось, ток упал, геркон разомкнулся и лампочка погасла.
Питание со свечей убирается не после погасания лампочки, а через время зависящее от температуры воздуха, т.к. датчик температуры стоит внутри реле.
kotkovets777
7.12.2011, 16:09
получилось как-то так[code][/code]
Cannibal Mad
7.12.2011, 18:02
Цитата
получилось как-то так
Очень даже неплохо получилось...
Цитата
По свечке первого цилиндра он смотрит время выключения лампочки. Ток через холодную свечу 15-20 ампер, а после прогрева падает до 7-9 ампер.
Напряжение на первую свечу идет по проводу намотанному на геркон. Когда свечка холодная, ток большой, геркон замкнут и лампочка горит. Свечи нагрелись до рабочей температуры, сопротивление их увеличилось, ток упал, геркон разомкнулся и лампочка погасла.
Питание со свечей убирается не после погасания лампочки, а через время зависящее от температуры воздуха, т.к. датчик температуры стоит внутри реле.
Это на W124. На W123 не увидел я на плате ничего похожего на термодатчик.
У меня на бусике(601-й мотор), датчик температуры стоял не внутри реле, а на блоке двигателя.
kotkovets777
7.12.2011, 20:45
Еще вопрос а самому можно подачи увеличить или только на стенд , а то хотелось бы пошустрее- насос всетаки с 2.0d вот и думаю стоит ли заморачиваться. На распределительных насосах регулируется легко либо винтом либо крышкой( в электронных).
Цитата(Cannibal Mad @ 7.12.2011, 18:02)

Это на W124. На W123 не увидел я на плате ничего похожего на термодатчик.
У мну реле от 123 и стоит. Если не лень будет разбирать то разберу и сфоткаю.
По поводу производительности насоса
http://www.superturbodiesel.com/std/showthread.php?tid=2750http://www.superturbodiesel.com/std/showthread.php?tid=189сам пытаюсь приподнять т.к. на 605 мотор приделал насос от 602.
Цитата(kotkovets777 @ 2.12.2011, 0:11)

поставил свой насос, свою звездочку, вакуумный насос, стакан масляного фильтра, помпу ( что бы поставить свою электро муфту), перегнул топливные трубки, выставил зажигание и завел на земле. Работает ровно и завелся очень легко. Осталось как то сделать тросик газа и закрепить воздушный фильтр справа, глушитель и перекинуть свои лапы. Ах да были установлены две загрушки на головке и блоке там где крепился теплообменник.
Здравствуйте!
Я тоже собираюсь ставить себе ОМ604.912
Прикинул по размерам ТНВД от 601 - очень большое в длину, не влазит между звездочкой и водно-маслянным теплообменником.
Вы ставили стакан масляного фильтра от 601?
А вакуумный насос от 604 подойдет?
kostix934
18.1.2012, 23:52
мне тоже очень интересно, фоток бы побольше,а то всё жду жду
kotkovets777
19.1.2012, 14:23
Цитата(17952 @ 17.1.2012, 21:03)

Здравствуйте!
Я тоже собираюсь ставить себе ОМ604.912
Прикинул по размерам ТНВД от 601 - очень большое в длину, не влазит между звездочкой и водно-маслянным теплообменником.
Вы ставили стакан масляного фильтра от 601?
А вакуумный насос от 604 подойдет?
lДа я ставил стакан с 601 выходы с головы и блока глушил заводскими заглушками.Надо менять звездочку ТНВД на свою если ставить свой носос( опережение зажигания на ней) а соответственно и свой вакуумный насос,если ставить о насос с 2.3 тогда вакуумный с 604
kotkovets777
19.1.2012, 14:25
Цитата(kostix934 @ 18.1.2012, 23:52)

мне тоже очень интересно, фоток бы побольше,а то всё жду жду

Фоток нет.
kotkovets777
19.1.2012, 14:35
Проехал на нем чуть более 10 тыс масо не жрет заводится супер, тоько вот расход в городе 10 литров, многовато как то, редуктор 3.46 коробка 4 мкпп резина 195/65 R 15. По трассе при 100 км/ч 6-7 литров.
Цитата(kotkovets777 @ 19.1.2012, 16:35)

Проехал на нем чуть более 10 тыс масо не жрет заводится супер, тоько вот расход в городе 10 литров, многовато как то, редуктор 3.46 коробка 4 мкпп резина 195/65 R 15. По трассе при 100 км/ч 6-7 литров.
А как динамика по сравнению с 601 мотором?
Может причина расхода в том, что нужно скоректировать настройки форсунок и ТНВД?
604 двигатель должен быть экономичнее чем 601.
kotkovets777
19.1.2012, 19:26
Цитата(17952 @ 19.1.2012, 18:28)

А как динамика по сравнению с 601 мотором?
Может причина расхода в том, что нужно скоректировать настройки форсунок и ТНВД?
604 двигатель должен быть экономичнее чем 601.
Едет он повеселее чем 601, но как то не сразу вначае чуть тупит а потом как выйдет на какие то обороты( тахометра нет) то ускоряется нормально, может чуть подачу поднять но это на стенд атак не хочется снимать насос да и времени не особо.
kostix934
19.1.2012, 23:11
Цитата(kotkovets777 @ 19.1.2012, 20:26)

Едет он повеселее чем 601, но как то не сразу вначае чуть тупит а потом как выйдет на какие то обороты( тахометра нет) то ускоряется нормально, может чуть подачу поднять но это на стенд атак не хочется снимать насос да и времени не особо.
выстреливает где-то после 3х тысяч. прёт как на бензинке
Цитата(kotkovets777 @ 19.1.2012, 18:26)

Едет он повеселее чем 601, но как то не сразу вначае чуть тупит а потом как выйдет на какие то обороты( тахометра нет) то ускоряется нормально, может чуть подачу поднять но это на стенд атак не хочется снимать насос да и времени не особо.
Может впрыск пораньше поставить? У меня 605 мотор с акпп и 3.07 редуктором 9-10 в городе и 6-7 на трассе при 100-120. Тянет с самых низов неслабо.
kotkovets777
20.1.2012, 9:40
Цитата(smouk @ 19.1.2012, 23:52)

Может впрыск пораньше поставить? У меня 605 мотор с акпп и 3.07 редуктором 9-10 в городе и 6-7 на трассе при 100-120. Тянет с самых низов неслабо.
Можно попробовать , а может все из-за подачи ведь ты себе ставил насос с 2.5 а у меня с 2.0. Да и еще черного дыма я не увидил не при перегазовках не когда ехал сзади за женой (выкручивала по пополной). А расход я так думаю тоже с этим связан, что бы нормально ехать надо крутить на каждой передаче, а то вначале тупит.
kotkovets777
20.1.2012, 9:43
Цитата(kostix934 @ 19.1.2012, 23:11)

выстреливает где-то после 3х тысяч. прёт как на бензинке

а
А у тебя тоже такая переделка?
Чтобы добавить топлива не обязательно нести насос в сервис. Я себе сам добавил. Последние регулировки делал вобще не снимая насоса.
kostix934
20.1.2012, 19:37
Цитата(kotkovets777 @ 20.1.2012, 10:43)

а
А у тебя тоже такая переделка?
пока ещё нет, инфу собираю.
kotkovets777
20.1.2012, 19:56
Цитата(smouk @ 20.1.2012, 19:21)

Чтобы добавить топлива не обязательно нести насос в сервис. Я себе сам добавил. Последние регулировки делал вобще не снимая насоса.
можно как то по подробнее и почуствовал ли розницу и че с расходом делалось. Супертурбодизель читал но не особо понятно какой винт крутить да и переводчик какая то билиберда. Если я правильно понял то надо выкрутить левый нижний винт на 1.5 оборота, или я не прав.
Цитата(kotkovets777 @ 20.1.2012, 18:56)

можно как то по подробнее и почуствовал ли розницу и че с расходом делалось. Супертурбодизель читал но не особо понятно какой винт крутить да и переводчик какая то билиберда. Если я правильно понял то надо выкрутить левый нижний винт на 1.5 оборота, или я не прав.
Да. Можно и больше, чем на 1,5 оборота, но при этом вырастет хх и чтобы вернуть его на место надо крутить другой винт. На пальцах сложно объяснить,
завтра постараюсь сфоткать насос и выложить. Расход не вырос, а машина стала абсолютно другой, тянет с самых низов и не надо педаль давить до конца.
kotkovets777
20.1.2012, 23:50
Цитата(smouk @ 20.1.2012, 23:19)

Да. Можно и больше, чем на 1,5 оборота, но при этом вырастет хх и чтобы вернуть его на место надо крутить другой винт. На пальцах сложно объяснить,
завтра постараюсь сфоткать насос и выложить. Расход не вырос, а машина стала абсолютно другой, тянет с самых низов и не надо педаль давить до конца.
Вот спасибочки а на сколько больше чем на 1.5 и если будет фото то какой винт закручивать а какой откручивать и на сколько или даже схемку от руки.
venom 161
21.1.2012, 11:41
Цитата(kotkovets777 @ 1.12.2011, 22:11)

поставил свой насос, свою звездочку, вакуумный насос, стакан масляного фильтра, помпу ( что бы поставить свою электро муфту), перегнул топливные трубки, выставил зажигание и завел на земле. Работает ровно и завелся очень легко. Осталось как то сделать тросик газа и закрепить воздушный фильтр справа, глушитель и перекинуть свои лапы. Ах да были установлены две загрушки на головке и блоке там где крепился теплообменник.
Ребят а обьясните почему нельзя было целиком мотор переставить?????????зачем насосы и тд менять???это как то связанно с тем что на 604 неудачный электронный насос или что???(спрашиваю ради интереса,у самого 601)
Как и обещал фото.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЭто звезда ТНВД. Красным обведена часть которая различается у старых и новых вакуумных насосов. Это от нового насоса, там две прорези для его привода, а у старого она сделана волной. Еще у звезд с 601- 603 и 605-606 моторов есть механизм опережения впрыска, а в 604 нет, там этим заведует ТНВД.
Теперь как я добавил топлива.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаВыкручивая болт под номером 1 добавляем подачу топлива, но при этом растут холостые обороты. Чтобы вернуть холостые на место нужно открутить гайку под номером 2. Все регулировки в пределах 1.5 - 2.5 оборота. Если попытаться вернуть холостой ход на место не гайкой под номером 2, а как обычно вращая вакуумный регулятор, то нарушится стабильность поддержания хх и авто будет глохнуть при трогании или мощной нагрузке на хх.
Всю инфу брал с сайта ссылки на который выше.
kotkovets777
22.1.2012, 10:50
Цитата(smouk @ 21.1.2012, 20:38)

Как и обещал фото.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЭто звезда ТНВД. Красным обведена часть которая различается у старых и новых вакуумных насосов. Это от нового насоса, там две прорези для его привода, а у старого она сделана волной. Еще у звезд с 601- 603 и 605-606 моторов есть механизм опережения впрыска, а в 604 нет, там этим заведует ТНВД.
Теперь как я добавил топлива.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаВыкручивая болт под номером 1 добавляем подачу топлива, но при этом растут холостые обороты. Чтобы вернуть холостые на место нужно открутить гайку под номером 2. Все регулировки в пределах 1.5 - 2.5 оборота. Если попытаться вернуть холостой ход на место не гайкой под номером 2, а как обычно вращая вакуумный регулятор, то нарушится стабильность поддержания хх и авто будет глохнуть при трогании или мощной нагрузке на хх.
Всю инфу брал с сайта ссылки на который выше.
Спасибо огромное, после выходных наверное займусь этим.
kotkovets777
22.1.2012, 18:40
Ковырялся сегодня в своем мерсе приподнял подачу топлива выкрутил на 2 оборота но пришлось снимать стакан маслянного фильтра по другому не подлезть. Посе этого машина поехала совсем по другому тянет с самого начала и не надо крутить на кождой передаче, ускоряется быстрее, осталось посмотреть расход топлива. Огромное спасибо smouk и всем кто отозвался.
Vitaminn
22.1.2012, 18:57
расход замерь
cargobull
15.2.2012, 13:25
Цитата(smouk @ 21.1.2012, 20:38)

Как и обещал фото.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЭто звезда ТНВД. Красным обведена часть которая различается у старых и новых вакуумных насосов. Это от нового насоса, там две прорези для его привода, а у старого она сделана волной. Еще у звезд с 601- 603 и 605-606 моторов есть механизм опережения впрыска, а в 604 нет, там этим заведует ТНВД.
Теперь как я добавил топлива.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаВыкручивая болт под номером 1 добавляем подачу топлива, но при этом растут холостые обороты. Чтобы вернуть холостые на место нужно открутить гайку под номером 2. Все регулировки в пределах 1.5 - 2.5 оборота. Если попытаться вернуть холостой ход на место не гайкой под номером 2, а как обычно вращая вакуумный регулятор, то нарушится стабильность поддержания хх и авто будет глохнуть при трогании или мощной нагрузке на хх.
Всю инфу брал с сайта ссылки на который выше.
я переводил супертурбодизель, не мог понять как раз вот этот момент, получается что если 1м болтом добавляем топлива 1.5 оборота, то ХХ в норме остается? А если больше - то надо корректировать ХХ винтом 2? Правильно?
Цитата(cargobull @ 15.2.2012, 12:25)

я переводил супертурбодизель, не мог понять как раз вот этот момент, получается что если 1м болтом добавляем топлива 1.5 оборота, то ХХ в норме остается? А если больше - то надо корректировать ХХ винтом 2? Правильно?
Нет. Обороты вырастут и при выкручивании болта №1 на 1.5 оборота. Может не сильно, но вырастут.
cargobull
20.2.2012, 20:40
Цитата(smouk @ 15.2.2012, 21:54)

Нет. Обороты вырастут и при выкручивании болта №1 на 1.5 оборота. Может не сильно, но вырастут.
а на сколько ты у себя выкручивал винт №1 и на сколько при этом пришлось выкручивать винт №2 чтобы холостые вернулись на место??
в супертурбодизеле написано что вроде на сколько №1 на столько и номер 2 или нет???
Под №2 там гайка. Винт №1 выкрутил оборота на 2 -2.5. При этом холостые были около 1000 или чуть больше. На сколько откручивал гайку №2 не считал, просто крутил пока холостые в норму не пришли . Тоже не больше 2 оборотов должно быть.
cargobull
20.2.2012, 21:06
Цитата(smouk @ 20.2.2012, 20:55)

Под №2 там гайка. Винт №1 выкрутил оборота на 2 -2.5. При этом холостые были около 1000 или чуть больше. На сколько откручивал гайку №2 не считал, просто крутил пока холостые в норму не пришли . Тоже не больше 2 оборотов должно быть.
на заведенном что ли крутил?
Ну да, на заведенном. Конешно не сильно удобно, там места мало, но реально.
cargobull
20.2.2012, 21:16
Цитата(smouk @ 20.2.2012, 21:13)

Ну да, на заведенном. Конешно не сильно удобно, там места мало, но реально.
ну то есть это со снятой задней крышкой на насосе, а из него ничо не течет разве? (масло например или соляра)