Всем привет!

Блин все я уже немогу одно за другим помолите пожалуйста
Вот такая проблема на холодную отказывается заводится утром хер заведешь раза с 10 получается и когда постоит более 4 часов так же. Кароче 1 раз завожу схватывает заводится наберает обороты и через 5 сек обороты падают и глохнет потом вообше завелась и сразу заглохла на педаль газа не реагирует наоборот если нажимаешь еще больше глохнет. Такое ощущение когбудно бензин кончился а его то дохрена, Ну незнаю я что делать диагностов нет нормальных устал уже искать
Помогите знающие люди.
Заранее спасибо!!!

дык сканером смотреть нуна что к чему на холодном пуске...

можно конечно и тестером но малоэффективно...
манометр так же нуна иметь чтобы контролировать давление в рампе и т.п.
в общем я не представляю чем можно тебе помочь?

Н-даа ппц полный кароче главное на горячаю и теплый когда с пол пинка заводится! НЕадо искать нормального диагноста.

если бы у тя был ноутбук и адаптер к-лайн, может я и попробовал те помочь чем могу...

Хде тока их взять ну Ноут не проблема а вот адаптер к-лайн это даа.

А может примерно можешь сказать в чем проблема может быть, из за чего такое главное зимой даже в минус 40 я его заводил. А щас уже + давно.

начни с профилактики - пропаяй реле перегрузки

Ну расказывай где оно стоит пойду посмотрю на него и сниму

шустрый ты какой...

потрудись и сам найди - тут об этом писалось много раз...

Кароче вот тока что с дагностики вот ошибки:

024 холодный зондпрерывистость сигнала 02 датчика перед катом G3/2

27 (MB - код 029) Замыкание в цепи нагревателя датчика 02

005 плохой контакт датчика температуры ОЖ 811/3

Диагност сказал лямбда умерла и датчик ОЖ сказал из за него может и быть что не заводится, сказал если повторится датчик менять и к нему на диагностику.

O2 sensor heater (before/upstream of Cat. Conv.), heater current (amp too small)

система ругается на слабый ток обогрева ДК (лямбда зонда), из-за этого ДК может на ХХ охлаждаться и как следствие не работать - эту ситуацию система будет фиксировать ошибкой

O2 sensor (before/upstream of Cat. Conv.), open circuit

Т.е. при наличии этих ошибок нужно понять - работает ли в момент диагностики ДК - это видно по параметрам работы мотора, скорее он будет работать, иначе ощибка 024 будет висеть в актуальных а после ее удаления она будет снова появлсятьв актуальных через 20-40 секунд работы на ХХ....

но первопричина это не зонд плохой, а проблема с его обогревом... он просто не умеет работать в холодном состояниии.... поэтому начинать нужно с устранения ошибки 029, т.е. провети ревизию проводки на зонд, наличии там напряжения, проверит контакты в разъме, почитстить если надо, проверить сопротвиление обогревателя зонда и т.п.
т.е. чтобы понять причина в зонде или в плохиз контактах нужно произвести замеры и т.п. - нельзя тупо прговаривать ДК на основе ошибок только....

тут даже сканер не нужен - вольтметр все покажет, нужно только голову на плечах иметь



Engine Coolant Temperature Sensor - Intermittent Contact
это да, может приводить к проблеме пуска и плохой работы на холодную, например обрыв проводки до датчика или опять же плохой контакт...
так же нужна ревизия проводки и замер сопротивлеия датчика утром в холодном состоянии и на горячую...

Терь почти все понятно, а с лямдой сам буду заниматся можешь подсказать че и как мерить, контакты седьня прочищу мож еще ВДшкой побрызгать?

насколько я знаю там разъем подогрева с 3-мя контактам, тогда
2 контакта это массы, одна масса обогрева, вторая сигнальная масса,
и 3-ий контакт плюс обогрева...

берем омметр, находим 2 массы прозвонкой между кузовом и контактами, после чего мы видим где у нас массы.
потом омметром звоним обогрев зонда - там между 2мя контактами со стороы зонда будет сопротивление в диапазоне 4-10 Ом (Rобогрева).
Далее берем из заднего фонаря лампу (если Rобогрева менее 7 Ом то лампу на 21Вт, если более 7 Ом то 10Вт), (мощность указана на ней написано) и цепляем между плюсом разъема (определен ранее) и массой обогрева (смотри схему ниже, это коричневый провод). заводим и убеждаемся что лампа горит.
потом повторяем этот трюк между опять же плюсом и другой массой.


упс, погоди, я схему глянул ишо раз, там сигнальную массу, та что в блок идет, нельзя лампой проверять...
т.е. разъем 3-х контактный X1 датчика O2S1 - проверка лампой ТОЛЬКО между выводами 1 и 2 разъема!!!! (по схеме видно обозначение цвета проводов : коричневый и сине/зеленый)

ВЫвод 3 только омметром прозваниваешь, хотя в этом смысла особого нет, иначе бы ошибка сидела постоянно



это так сказать глобальная проверка... может ты когда расстыкуешь разъем то сам увидишь проблему, типа зеленые контакты или что нить отгнило, тогда тупо почитсить и прозвонить омметром и собрать все взад, покататься и проконтролировать ошибку в мозгах при помощи светодиодного пробника
при этом после проверки/очистки лучше все ошибки поудалять, прокатиться минут 30, приехать и почитать ошибки заново

Блин спасибо большое что помог на выходных буду заниматся!!!

упс, погоди, я схему глянул ишо раз, там сигнальную массу, та что в блок идет, нельзя лампой проверять...
т.е. разъем 3-х контактный X1 датчика O2S1 - проверка лампой ТОЛЬКО между выводами 1 и 2 разъема!!!! (по схеме видно обозначение цвета проводов : коричневый и сине/зеленый)

ВЫвод 3 только омметром прозваниваешь, хотя в этом смысла особого нет, иначе бы ошибка сидела постоянно

Чет не понял че делать тогда если смысла нет?

да нет, вывод 3 можно даже не звонить - у тя ж ранее ошибки 024 не было, значит там все ок...

проверяй разъем и обогрев, и ошибка уйдет..
по поводу пуска - смотри проводку к ДТОЖ, контакты, сопротвиление датчика омметром и зависимость от температуры....

просто я схему глянул и понял что лишку написал, вот и поправился...

Теперь понятно спасибо буду смотреть!

А из за обогревателя лямбды может моторен не заводиться? Я склоняюсь к датчику т-ры ОЖ, его нужно проверять в водяной ванне с ометром и менять если показания отличаются более чем на 5%. Уже не говоря оплохом контакте или замыкании проводки.Провода к датчику над мотором, в мерсоизоленте и крошаться, может там?Вот - Проверка ДТОЖ Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Не не ты просто не понял, мы про лямду говорили! А про то что не заводится я понял что датчик темп. это, но все равно спасибо!

Думаю причина не в лямбде.У меня 3х конт.разьем вообще был отключин и волялся на полу.То бишь подогрева не было.Но авто заводилось всегда.ДТОЖ-вот из-за него могут быть проблемы.

причина чего? ошибки 024 и 029 ? или пуска? про связь лямбды и пуска никто и не говорил

Причины пуска на холодную.Человек на это жалуется помоему.

что именно не устраивает в сообщении (где ошибка?)

Усе устраивает.Только вот вольтметру,особо доверять не надо.По вольтожу было все нормально как бы,но когда посмотрели осцилы,на хх линия была прямая.Чуть газанешь-пошла изогнутая,и то с запаздыванием.Из чего был сделан вывод-лямбда потихому умирает,работает,но некорректно.Заменили,и наслаждаемся классными осцилами.Вот такой был случай.

вольтметром мы просто работоспособность оцениваем, понятно что зонд оценить лучше осцилом, но в данном случае такой задачи не стоит...

для примера 2 картинки - старый зонд и новый зонд на одной и той же машине (резкие выпады - програмный глюк)...
время съемки на обоих картинках одинаково - 10 секунд
скорость реакции наглядна, но тем не менее авто работало и со старым зондом не так уж плохо...

Всем спасибо завтра пойду лечить как и че получится отпишусь!

А что такое програмный глюк,зто что криво лямбда работает или тут ЭБУ замешан.У меня шли плавные осцилы без выпадов примерно как на 2ом фото.

когда осцилом снимаешь то сигнал берешь прямо с лямбды..
в моем случае замер шел программным образом, т.е. вся инфа доставалась из ЭБУ, а там есть свои тоности обмена, из-за чего в некоторые моменты получаются некорректные результаты...

Благадарю вас усе понял.

Может и не корректно но Миш, а почему вопрос по бензину не поднимается ? Я тебе сколько раз писал по схожей смитуации !!! Правда у меня ошибок не обнаруживали, но все же нельзя исключать и этот фактор по симптомам один в один мой трабл. А проводку менять однозначно не на новую конечно, а перепаять от ЭБУ ко всем концевикам.

а как ты это оттестишь?
и потом я все же считаю что пофиг бензин - машина долдна заводиться... мой товарищ например поменял блок VDO на BOSCH и пуск несколько ухудшился, а кроме мозгов ничего не менялось... у тя вроде тоже бош.

ну и потом все нужно на собственном опыте пройти, а у меня не было проблем из-за бензина...

Не ну она и так заводится только с десятого раза как и на моем !!! И я три года с этим боролся и тоже все перепробовал от ДМРВ, ДТОЖ, Электронной педали газа, проводки и всего всего всего !!!! Сколько времени средств и нервов, а в конечном итоге просто БЕНЗИН !!!! . Там ведь и у меня последнее время при плюсовой температуре не запускался просто 95-й делают путем добавления этанола и металлосодержащих присадок, а этанол впитывает влагу из окружающей среды очень хорошо вот и получается, что пока вся она не выберется из топливных магистралей запуска не произойдет нормального. Даже 92-й не всякий мне подходит !!!!

насколько я читал про бенз - пуск зависит от кол-ва легких фракций, т.е. по идее любой бензин нагрей и он хорошо испарится и пуск будет, а вот в штатном режиме он может плохо испаряться и будет попа...
но я ламер в этом, могу неправильно понимать

Я тоже не утверждаю со стопроцентной уверенностъю !!! Просто сам продолбался с этим долгое время разве что не дойдя до притирки клапанов а проблема была в простом !!! Но я сразу оговорился что у меня ошибок сканером не находили, а у автора поста они присутствуют. Поэтому просто как один из вариантов который здесь не обсуждали !!!! Зависит пуск от давления насыщеннх паров, а фракции это у нефти либо тяжелые либо легкие отсюда и нефтепродукты на выходе разного качества.

ошибки не панацея... их может не быть, они могут быть и не относиться к пробелме вообще...

просто видимо у тебя чуток не хватало вот и был пуск с 10-ого раза... а залив хороший бенз ты компенсировал это чуть-чуть...
у моего отца авто заводится с первого раза и работает но я ее глушу 3-мя качками тормоза (смесь бедная- на грани), а свою помойку фиг заглушу
т.е. у тя щас она тоже может работает потому как на краю допуска, а чуть в сторону и опять пробелмы могут быть...

Ну возможно что и так !!! Главное эту зиму пережил без проблем на 92-ом и сейчас расход в норме по городу 14, а по трассе и по городу 10 на 95-ом при этом продувал ноздри на выходных 180-230 и такой-вот получился расход. По городу всегда катаюсь на 92-м.

Хорошая продувка.Говорят если чуток 98-го плехнуть будет еще лучше.

Что-то автор не пишет нашел ли он причину плохого пуска.

У меня из сохраненных ошибок 021,035-что скажете? плавают обороты 700-800 и чувствуется от выхлопной трубы будто не весь бензин сгорает 111 мотор HFM 2.2 автомат

У меня из сохраненных ошибок 021,035-что скажете? плавают обороты 700-800 и чувствуется от выхлопной трубы будто не весь бензин сгорает 111 мотор HFM 2.2 автомат вот моя тема http://benzclub.ru/forum/showthread.php?t=...mp;goto=newpost

У меня так же проблема возникла что и у автора темы...1 в 1...холодный мотор заходится и через 5 сек обороты падают и глохнет...нормально работает раза после 3-4...если же температура воздуха больше 26-30 градусов то заводиться и не глохнет, однако обороты еле еле держит, норовит заглохнуть...если газануть, сразу глохнет...

Проблема появилась после переборки проводки.

Подскажите где искать провод который от лямды идёт и тот ли датчик ОЖ что на бачке стоит или есть ещё где то?

Примерно такая же хрень,за исключеним что со второго раза всё в норме. Но если фишку корректора переставить с 1 на 2 ,то всё нормально ,засчёт доп. обогащения смеси .Езжу на 92 .

035 - бедная смесь, видимо в каком-то режиме была действительно беднаяч, может клапа МОТ не закрылся во время, может ишо что, гадать сложно, но в принципе бывает что выскакивает.

021 - это редко вылетает, по дросселю ошибка - либо клин его (грязь или проблема с самим механизмом внутри), может проводка до него, мож ишо беда какая, в любом случае если редко появляется то мона не заморачиватсья...


надо смотреть что происходит в этот момент, но как я понял у тя там проблемы с зажиганием (свечи, колпачки), и при замене косяк уходит... в любом случае это к спецам.


компом глядеть что происходит при пуске. Может где контакт хреновый, например на тот же ДТОЖ, может ишо что, а мож так перебрал проводку...

В том то и дело что после замены свечей,проводов и катушки проблема плавания оборотов не ушла

ну компом нуна глядеть в момент плавания, если ниче не видно по смеси то опять ВВ часть копать...
что тут ишо скажешь...
возьми кого нить да отгони в сервис, делов то (в страховку бесплатно вписывают)

А что комп покажет? Плавание оборотов и всё. А небольшие изменения некоторых параметров как следствие работы датчиков.Хотя те же клапана говорят могут давать этот эффект.

не факт. например бедную смесь или богатую, тогда мона в эту сторону рыть...
вот ВВ часть ее ты никак не увидишь практически.

Миша, ну ты же видел мои логи-бедная смесь.Поставил корректор на 2 вместо 1 -заводится как положено без всяких заглыханий.Компом не глядел,отдал пока.Перевёл на 3 -не глохнет,но пытается ,затем пдброс оборотов инорма(это всё про хол. пуск).На основе чего то эта смесь делается,получается что то пиз..т ,в нашем случае вполне расходомер или провода к нему.

на холодную да, я так понял что речь идет о плавании на горячем моторе... или я попутал чего...


да, расходомер это осонова... еще подсос