Pilot88052
7.4.2010, 16:20
Итак, преамбула.
Задумал я сменить в своей МКПП масло (старый хозяин бахнул туда Ликви-Молли 75-85 15 тыщ назад, судя по бумажке).
Изучая форумы и МБ-Инфо, а также сайт GTDm, обнаружил, что в эту КПП до номера 7 340 240 - лист допуска 236.2 (оригинал - А000 989 26 03, либо АТФ с допуском TASA), с номера коробки 7 340 241 - лист допуска 235.10 (Оригинал А001 989 26 03. Неоригинал не наблюдал пока...)
Так вот, несколько дней назад друг и соклубник AMLC_126 по моей просьбе поехал к официалам и приобрел мне 2 литра мерсомасла с допуском 235.10, которое для "более свежих" коробок. Когда я увидел банки и вспомнил всё вышесказанное, сомнения заели, ибо моя коробка имеет номер из "ранних" - начинается номер с 6. И позвонил я сам официалам, продиктовал ВИН, на что менеджер, спустя минут 10 перезвонил и сказал, что по их WIS NET бъется именно 235.10 в мою "ручку".
Собственно, выношу на обсуждение, стоит ли лить это масло мне и не запортит ли оно мою КПП?
И попутно большая просьба к владельцам ручки. Звякните официалам, спросите, что вам насоветуют, учитывая номер коробки!
Alexander IV
7.4.2010, 17:02
А не могли тебе менять коробку?
Что же касается WIS, то насколько я успел его изучить (мог что-то и упустить) по VIN там не выдается непостредственно список допусков необходимых к применению тех или иных жидкостей, а выдаются статьи, читая и изучая которые, принимается решение о применимости того или иного допуска. Мало того тип установленной коробки выбирается вручную после ввода VIN, поэтому скорее всего официалы не стали вникать и выдали тебе первое что им попалось на глаза.
Я бы в первую очередь ориентировался на номер коробки.
Alexander IV
7.4.2010, 17:21
Pilot88052
7.4.2010, 19:07
Прочитал документ, большое спасибо!
Из него понял, что масло с новым допуском нельзя лить в старую КПП из-за того, что установлен старый сальник вала.
Ну и, разумеется, смешивать не допускается.
И все-таки, как же тогда поступить, если официалы стоят на своем, говоря, что по ВИНу именно это масло и кивают на то, что у них самые свежие базы?
Obyavleniya
14.11.2011, 14:00
fastvasja
7.4.2010, 21:06
Нифига себе, разница говорите что только в сальниках, я думаю что в большем, потому что масла совершенно разные, одно АТФ другое трансмиссионка. Нужно точно уточнить номер коробки.
Pilot88052
7.4.2010, 21:19
Цитата(fastvasja @ 7.4.2010, 22:06)

Нифига себе, разница говорите что только в сальниках, я думаю что в большем, потому что масла совершенно разные, одно АТФ другое трансмиссионка. Нужно точно уточнить номер коробки.
Если внимательно читать и переводить тот документ из 3 поста, то именно это и получается.
Цитата(WIS)
Transmissions with a progress number lower than 7 340 241
must not be filled with the new transmission oil if an old rotary shaft
lip seal is fitted. A mixture of old and new oil should be avoided.
Причем, я специально пролазил Элкатс по модели 202.018 без вбивания вина, чтобы не отсекать дорестайловые или послерестайловые детали. Так вот, по 717.417 (как, собссно, и у меня) единственная деталь по всем группам, имеющая комментарий о номере КПП после 7 340241 - как раз оговоренный сальник.
П.С. номер моей коробки - 06 630335.
Cорри за Оффтоп но просто завтра хочу поменять масло в коробке заодно с заменой сцепления.
Коробка у меня 717413 06 735377 Масло туда как мне сказали льется Атф Декстрон 2
На банке стоит допуск МБ 236.6
Подойдет ли оно мне?
Pilot88052
7.4.2010, 22:39
Цитата(vad @ 7.4.2010, 22:57)

Cорри за Оффтоп но просто завтра хочу поменять масло в коробке заодно с заменой сцепления.
Коробка у меня 717413 06 735377 Масло туда как мне сказали льется Атф Декстрон 2
На банке стоит допуск МБ 236.6
Подойдет ли оно мне?
В общем-то да. Но с оговоркой. Это масло применяется, как допустимая замена для масла с допуском 236.2 на КПП до № 7 340241. Вот тут на стр.1 ключ к таблице и стр. 4 информация:
http://bevo.mercedes-benz.com/d/d/en/Spec_231_1.pdfА здесь - ссылка на официальную страницу масел и жидкостей, одобренных МБ:
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/b...eets-sort1.htmlП.С. вопрос о применимости для КПП ранних номеров масла 235.10 остается открытым! Завтра еще раз буду разговаривать с офдилером в Нижнем Новгороде.
Цитата(Pilot88052 @ 7.4.2010, 23:39)

В общем-то да. Но с оговоркой. Это масло применяется, как допустимая замена для масла с допуском 236.2 на КПП до № 7 340241. Вот тут на стр.1 ключ к таблице и стр. 4 информация:
http://bevo.mercedes-benz.com/d/d/en/Spec_231_1.pdfА здесь - ссылка на официальную страницу масел и жидкостей, одобренных МБ:
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/b...eets-sort1.htmlП.С. вопрос о применимости для КПП ранних номеров масла 235.10 остается открытым! Завтра еще раз буду разговаривать с офдилером в Нижнем Новгороде.
Спасибо вам большое за информацию, значит можно смело лить
Думаю ваш вопрос тоже решится положительно в итоге
Pilot88052
8.4.2010, 10:47
Цитата(vad @ 8.4.2010, 0:06)

Спасибо вам большое за информацию, значит можно смело лить
Думаю ваш вопрос тоже решится положительно в итоге

Так оно и произошло.
Позвонил на "Горячую линию Мерседес-Бенц" и пообщался с отделом запчастей одного из московских салонов.
Со слов сотрудника отдела запчастей, по моему ВИНу бъется масло с тремя допусками, а именно,
236.2, 236.6, 235.10.
Так что отныне и впредь список масел расширен????? (Единственное - это чуть внимательнее следить за уплотнением вторичного вала коробки и не смешивать масла с разными допусками!)
Дописал уже позже...
Но не все так просто... История не закончилась, продолжение следует.
Цитата(Pilot88052 @ 8.4.2010, 11:47)

Так оно и произошло.
Позвонил на "Горячую линию Мерседес-Бенц" и пообщался с отделом запчастей одного из московских салонов.
Со слов сотрудника отдела запчастей, по моему ВИНу бъется масло с тремя допусками, а именно, 236.2, 236.6, 235.10.
Так что отныне и впредь список масел расширен! Единственное - это чуть внимательнее следить за уплотнением вторичного вала коробки и не смешивать масла с разными допусками!
Что то я свое масло так и не поменял сегодня, почитав листки допуска получается что мне надо масло с 236.2 допуском

А у меня масло 236.6
QUOTE(Pilot88052 @ 8.4.2010, 10:47)

Так оно и произошло.
Позвонил на "Горячую линию Мерседес-Бенц" и пообщался с отделом запчастей одного из московских салонов.
Со слов сотрудника отдела запчастей, по моему ВИНу бъется масло с тремя допусками, а именно, 236.2, 236.6, 235.10.
Так что отныне и впредь список масел расширен! Единственное - это чуть внимательнее следить за уплотнением вторичного вала коробки и не смешивать масла с разными допусками!
сотрудник неумеет читать и неумеет пользоваться программой
236.2 нужно в эту коробку в чем проблема купить 2 литра масла?
позвоните туда ещё раз и номер документика ему продиктуйте пущай почитает
Pilot88052
13.4.2010, 14:49
Цитата(Dimastiy @ 13.4.2010, 6:31)

сотрудник неумеет читать и неумеет пользоваться программой
236.2 нужно в эту коробку в чем проблема купить 2 литра масла?
позвоните туда ещё раз и номер документика ему продиктуйте пущай почитает
Проблема в том, что масло продали моему другу без моего присутствия! Посему у меня на руках сейчас есть 2 банки жижи с допуском 235.10. И тему я создал для того, чтобы таки разобраться, можно ли его лить в мою кпп, или нет. И если нет, то как поступить в плане обмена жижи.
П.С. Квитанция на масло имеется.
Dimastiy
13.4.2010, 17:57
QUOTE(Pilot88052 @ 13.4.2010, 14:49)

Проблема в том, что масло продали моему другу без моего присутствия! Посему у меня на руках сейчас есть 2 банки жижи с допуском 235.10. И тему я создал для того, чтобы таки разобраться, можно ли его лить в мою кпп, или нет. И если нет, то как поступить в плане обмена жижи.
П.С. Квитанция на масло имеется.
я вообще не вижу проблемы
есть чек - в чем проблема поехать сдать 2 бутылки масла и купить 2 нормальные бутылки которые положены??
Pilot88052
15.4.2010, 18:06
Так и сделаю.
Но тут еще есть и дело принципа.
Вчера еще раз звонил официалам, меня снова (уже узнав по голосу и сути проблемы) снова пытались уверить в том, что ВИС дает по моемоу ВИНу именно то масло. Но задиктовал манагеру документик (его же, кстати, сам месяца 2 назад нашел на
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/b...ets-sort1.html) и тот уже с удивлением мне сказал, что хочет позвонить в Москву, а потом доложить. Звонка в итоге от них мне так и не последовало. Думаю завтра ехать к ним и требовать начальника отдела.
Добавил позже...
Не дождавшись звонка, я поехал к ним сам. В тот день того менеджера, с которым я общался, не было на месте. Другой, прямо таки с обидой глядя на меня, показал монитор, где по новому ВИСу на мкпп по моему ВИНу было 3 строки с допусками.
Правда я для успокоения таки накатал заявление на возврат запчастей и приобрёл оригинал с допуском 236.2. В результате у меня появилось 2 банки Shell Donax TM с фирменными мерсоэтикетками, приклеенными сбоку на эти банки.
Eugene124
15.5.2010, 10:53
на банке написано: Синтетика, SAE 75W-90, API GL-4+, VW 501 50
если не хотите угробить коробку то нет
ps масло для гипоидных передач если не ошибаюсь
Eugene124
15.5.2010, 11:49
надо срочно сливать и заливать другое? А промывать не надо? И что залить?
А может , из-за того что залито это масло, свист появлятся на скорости. До замены масла свиста никакого не было.
Может конечно стечение обстоятельств!
это масло для гипоидных передач-по сути его в твой задний мост заливать можно-но не нужно.зачем заливать его в мкпп мерса?наверное кто то на ауди-фольце насоветовал?
Eugene124
15.5.2010, 12:05
я так понимаю, это масло для переднеприводных машин
да для коробок передач переприводных где коробка и дифф в одном корпусе
теоретически его можно лить в задний мост-но только теоретически.
как возникла идея залить такое в мкпп
Eugene124
15.5.2010, 12:33
пришел в магазин "РУСЬ", попросил продать масло в РКПП, дал ВИН, сказали что надо GL-4, вот результат.
почитай ссылку что постом выше-там есть всё по допускам.
на масле заливаемом в мерс должен быть мерсодопуск-остальное на свой страх и риск.мне лень смотреть что там должно заливаться ,но скорее обычный атф декстрон,с МЕРСОДОПУСКОМ
Eugene124
15.5.2010, 12:49
Цитата(Eugene124 @ 15.5.2010, 13:49)

У тебя есть документация на твой автомобиль? Какое там масло прописано и допуск?
Вот по прописанному допуску нужно найти масло и лить.
Я просто не знаю какой допуск у тебя. А в документации для W124 до 92 г.в. - допуск 236.2.
Вот ещё
http://www.gdtm.net/MBSheetOilG.htmУ
http://castrol.com.ru/catalog/c_tq.php написано, что допуск
236.2.
почитай ещё
http://www.oldmerin.net/board/index.php?showtopic=68281------
не слушай тех, кто говорит: "не заморачивайся, лей вот это и нет проблем"
вот у тебя свист, ты уже понял из-за чего.
Eugene124
15.5.2010, 16:37
документация на машину вся на немецком языке.
Поискал в ней - не нашел.
люде добрые поможите найти чего залить в BMW e39 коробка getrag (мелкая ) ! Что заливать где искать низнаю , смотрел в интернете неделю ничего не понял , видать не моего ума дело
в итоге залил 75на 90 ( или 75 на 80 ) ликви моли теперь свистит как в самолете турбины , ездить стремновато
ам да , коробка МКПП
Цитата(БАБАЙ @ 16.5.2010, 0:51)

люде добрые поможите найти чего залить в BMW e39 коробка getrag (мелкая ) ! Что заливать где искать низнаю , смотрел в интернете неделю ничего не понял , видать не моего ума дело
в итоге залил 75на 90 ( или 75 на 80 ) ликви моли теперь свистит как в самолете турбины , ездить стремновато
ам да , коробка МКПП
Ликви Моли не хвалили, хорошо что себе не залил

.
БАБАЙ и
Eugene124, Напишите письмо Мобилу и спросите, какое масло лить (мне ответили).
Арал вот
http://www.aral-lubricants.com/lubricants/...s/oilguide.html, нажми на "Olwegweiser"
И Шелл на
http://www.shell.com.ru/home/page/rus/prod..._lubematch.html
арал вот что выдал
olyslager-lubricants.nl/aral/Advice.aspx?lang=Ger&d=ffe5d6fa37c820a9b3abcf74da93a32c&cat=1b76dddcc49f4a6f&type=201c8fb641d48468
и ка ктерь разобратся что там написано ? )))
Цитата(БАБАЙ @ 16.5.2010, 16:14)

арал вот что выдал
olyslager-lubricants.nl/aral/Advice.aspx?lang=Ger&d=ffe5d6fa37c820a9b3abcf74da93a32c&cat=1b76dddcc49f4a6f&type=201c8fb641d48468
и ка ктерь разобратся что там написано ? )))
Попробуй ещё раз. У меня работает.
Ну вот скрины выложу, раз у тебя никак. Правда год выпуска вашего Бумера не знаю, поэтому два скрина выложил E39 до рестайла и рестайловый.
А какое масло идет в 717.412 длиновальную? Мастер сказал что Castrol GL-4/GL-5 Driveline 75W90, я думаю что АТФ если верить допускам.
Pilot88052
5.6.2010, 1:56
Цитата(SBond @ 2.6.2010, 1:34)

А какое масло идет в 717.412 длиновальную? Мастер сказал что Castrol GL-4/GL-5 Driveline 75W90, я думаю что АТФ если верить допускам.
Если верить допускам, а только им и можно верить, только АТФ группы TASA с допуском МБ 236.2
andrew200T
7.7.2010, 8:15
Немножко не по теме. Случайно никто не знает, что лить в коробку 4МКПП 71621600403588?
Добрый день!
Ни как не могу разобраться с этими допусками в таблицах, какое маслло заливать в 717.412 06 355560 ?
andrew200T
7.7.2010, 19:48
У меня на сидюке по Mercedes W124 написано масло в коробку Duckhams UniMatic, или Duckhams Freetmatic A для моделей 300E, CE и TE-24. Это что за зверь такой??? Никто не знает?
Pilot88052
3.8.2010, 15:02
Цитата(ashmobil @ 7.7.2010, 11:32)

Добрый день!
Ни как не могу разобраться с этими допусками в таблицах, какое маслло заливать в 717.412 06 355560 ?
Согласно спецификации у Вас коробка 717.412 с номером до 7 340240. Значит, нужно лить 236.2, допустимо 236.6. Масла с 236.2 также имеют допуск TASA. прозрачные АТФки янтарного цвета.
Цитата(Pilot88052 @ 3.8.2010, 16:02)

Согласно спецификации у Вас коробка 717.412 с номером до 7 340240. Значит, нужно лить 236.2, допустимо 236.6. Масла с 236.2 также имеют допуск TASA. прозрачные АТФки янтарного цвета.
Спасибо!
Цитата(Pilot88052 @ 3.8.2010, 15:02)

Согласно спецификации у Вас коробка 717.412 с номером до 7 340240. Значит, нужно лить 236.2, допустимо 236.6. Масла с 236.2 также имеют допуск TASA. прозрачные АТФки янтарного цвета.
Добрый день Pilot88052! А не поможете мне, у меня коробка 717411 00377314. Какой у меня лист допуска? Имею сейчас проблему с коробкой, надо менять масло.
Спасибо.
maranello
17.8.2010, 11:16
И мне интересно, какое масло лить в коробас - 717.450?
fastvasja
27.8.2010, 15:45
Тоже озадачился этим вопросом, буду менять масла в редукторе, и КПП, с допусками все ясно 236,2 в КПП, 235,0 в редуктор, масла будут арал, все посмотрел есть в наличии, и решил посмотрел ихнюю подбиралку масел что они рекомендуют,
ВОТ собственно и вся инфа в мою коробку как лучшее рекомендуют ATF 22 с допуском 236,6 а в редуктор какую то синтетику 75W-90 вбще без всяких допусков МВ. Кому верить? Склоняюсь к рекомендациям МВ.
борменталь
8.11.2010, 5:46
движка 10w40 около 5 литров (допуск 229.1 - пишется на банке)
мкпп мобил атф 220 (оно же для автомата) нужно жидкое масло и GL4 и 5 не подходят) около 1.5 литра (допуск 236.2 для ранних коробок)
редуктор 80w90(лил кастрол GL5) около литра (допуск 235.0)
(мерс 124 1993г.в. двиг м102 мкпп)
Gunter Stolz
9.11.2010, 9:45
Цитата(борменталь @ 8.11.2010, 5:46)

мкпп мобил атф 220
Чем вы обосновываете выбор Мобил ATF 220 для МКПП Мерседеса?
Цитата(Gunter Stolz @ 9.11.2010, 9:45)

Чем вы обосновываете выбор Мобил ATF 220 для МКПП Мерседеса?
На МКПП 717.*** нужен допуск 236.2 (Mobil ATF 200 - за точность не отвечаю, лучше посмотреть).
А так присоединяюсь к Mobil ATF 220 (хоть допуск там вроде 236.6, но и он тоже подходит) - в сервисах вместо оригинала - A0009892603 льют 220-ый (типа по характеристикам наиболее схож с оригиналом).
Сам тоже на ATF 220 (250 руб/литр) катаюсь (за оригинал 1300 руб/литр жаба давит).
Gunter Stolz
9.11.2010, 15:20
Цитата(Damon @ 9.11.2010, 14:03)

На МКПП 717.*** нужен допуск 236.2 (Mobil ATF 200).
+1, но до определенного номера коробки.
Цитата(Damon @ 9.11.2010, 14:03)

А так присоединяюсь к Mobil ATF 220 (хоть допуск там вроде 236.6, но и он тоже подходит)
Допуск 236,6 идет как запасной к 236,2. Но на сайте Мобила для ATF 220 указан только один мерсодопуск - 236,7. И тут
236,6 его тоже нет. И вроде как он вообще не TASA.
Я понимаю конечно, что многие льют в коробку масло для редукторов, а в ГУР тот же ATF 220 "и ничего"))). А в редуктор - "то, что посоветовали в магазине")). Просто мерс - крепкая машина. Я бы воздержался советовать другим, что лить в машину, если на 100% не уверен сам...
Если есть у кого-то под рукой банка ATF 220 - отпишитесь, плиз, какие мерсодопуски написаны на самой банке?
В ГУР вместо оригинала льётся FABI 08972 (1 литра хватает).
атф декстрон,с МЕРСОДОПУСКОМ в КПП В ГУР моно ФЕБИ
T124Vlad
17.11.2010, 22:43
За 19 лет и почти миллион, наезженные на Мерсах, лил АТФ Декстрон а коробки (ручные и механические), ГУРы, Стромберги без ремонтов и прочих неприятностей. С GL-4 - значительно хуже. Знакомый угробил коробку за год.
Насчёт СпецМерсоМасел - ничего не скажу, в руках не держал.