IPB
Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Восстановление дерева в салоне.
Восстановление дерева в салоне.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
TITOFF
Цитата(stas-77 @ 1.4.2016, 20:55) *
Я - вот так. Закрываю тонкой фанерой, после полировки прорезаю

Вариант. Возьму на заметку. Спасибо.
А по поводу жидкого последнего слоя....ИМХО это не выход. Нужно делать очень тонкий слой, что потом полировать? Да и всеравно будут радиусы. Я до сих пор делал опалубки из малярного скотча. Но это долго и муторно.
stas-77
Цитата(TITOFF @ 1.4.2016, 20:43) *
Я 3 года красил мебельные фасады. В большей степени пользовался полиэфирным грунтом. Но полиуретановый грунт тоже емеет место быть, и у него много сторонников. И кстати практически никто не пользуется полиэфирным лаком. И что вам мешает на дерево положить прозрачный полиэфирный грунт?


На дерево как раз и наношу полиэфирный грунт, а финишные слои -полиэфирный лак. Хотя можно и полиуретан, но зачем? Нарушать однородность покрытия? Если используется самогрунтующийся полиэфир, то тогда вообще никакого смысла последние слои крыть полиуретаном.
Мебельщики полиэфиром не любят работать - это я в курсе. Слишком вонючий, слишком токсичный, слишком липкий, полировать ещё потом..
TITOFF
Цитата(stas-77 @ 1.4.2016, 23:50) *
но зачем?

Цитата(stas-77 @ 1.4.2016, 23:50) *
Слишком вонючий, слишком токсичный, слишком липкий, полировать ещё потом..

А еще чтобы не раздувать номенклатуру применяемых материалов. Да и 10минут жизни тоже не в кассу. Полиуретан (конкретно 345-й) через 15 часов можно складировать, не говоря уже о шлифовке/полировке. Только финишный слой я сушу 24 часа. А полиэфир каждый слой сушить 3-е суток.
Меня больше интересует разница конечных свойств полиэфирного и полиуретанового покрытий.
И вопрос по 3М актуален: почему именно эти материалы? Мне не понравилось, перешел на Фестул.
TITOFF
Цитата(stas-77 @ 1.4.2016, 23:50) *
Если используется самогрунтующийся полиэфир, то тогда вообще никакого смысла последние слои крыть полиуретаном

Я имел в виду полиэфирный грунт прозрачный (не лак самогрунтующийся). Он не блестит и не такой твердый. Я им заливаю все поры, финишный лак ложится уже на идеально выровненную поверхность.
stas-77
Цитата(TITOFF @ 2.4.2016, 8:31) *
Я имел в виду полиэфирный грунт прозрачный (не лак самогрунтующийся). Он не блестит и не такой твердый. Я им заливаю все поры, финишный лак ложится уже на идеально выровненную поверхность.


Я про него и написал. А ТАКЖЕ про самогрунтующийся лак. Вы невнимательно прочли.
TITOFF
Цитата(stas-77 @ 2.4.2016, 16:47) *
Я про него и написал. А ТАКЖЕ про самогрунтующийся лак. Вы невнимательно прочли.

Сори, видимо не допонял icon_rolleyes.gif
stas-77
Цитата(TITOFF @ 2.4.2016, 7:53) *
А еще чтобы не раздувать номенклатуру применяемых материалов. Да и 10минут жизни тоже не в кассу. Полиуретан (конкретно 345-й) через 15 часов можно складировать, не говоря уже о шлифовке/полировке. Только финишный слой я сушу 24 часа. А полиэфир каждый слой сушить 3-е суток.
Меня больше интересует разница конечных свойств полиэфирного и полиуретанового покрытий.
И вопрос по 3М актуален: почему именно эти материалы? Мне не понравилось, перешел на Фестул.



У нас в городе ни один из мебельщиков (в том числе полгода нывших "привезите полиэфир попробовать") не захотел работать с полиэфиром. Две фирмы привезли на пробу и стоят-скучают эти бочки у них на складе. Хотя одна из фирм крупный производитель мебели для итальянского мебельного бренда, но сами они полиэфир не используют, мне продают.
Насчёт времени жизни 10 минут. У моего лака время жизни 30-40 минут (не менее), сушка от пыли -30 мин., перемещение -70-90 мин. У грунта время жизни 40-50 мин. (со спец. ускорителем и отвердителем - до 3-х часов), от пыли - 50 мин., перемещение 2 часа, шлифовка 12 часов. Это сушка безтемпературная, время жизни - нанесённого слоя. Грунт в открытом стаканчике жидкий 2 часа, при 18 град. - почти 4.
Ни в коем случае не спорю - полиуретановые материалы вполне можно использовать, завод их и использует - в частности при отделке "корень ясеня" с открытой порой. Мне больше нравится полиэфир, на мой взгляд он более стабилен в плане усадки. А также читал такие данные, что полиуретан более склонен к отслаиванию(не проверял).
Полироли 3М не использую (только антиголограмную) - не нравятся. Фарекла - нравится. Фестул - не пробовал, не завозят к нам.
TITOFF
Тоже не в целях спорить.... За 3 года нареканий по отслаиванию не было. Полиэфирный грунт пользую, потому что он прозрачный (полиуретановый с желтизной), хорошо укрывает поры и налить всю толщину можно за раз (т.е. 3 слоя с межслойной сушкой ~30минут). Лак полиуретановый, потому что изначально можно разлить почти в стекло, т.е. минимум шлифовки/полировки.
сварной
Цитата(TITOFF @ 2.4.2016, 18:47) *
Тоже не в целях спорить.... За 3 года нареканий по отслаиванию не было. Полиэфирный грунт пользую, потому что он прозрачный (полиуретановый с желтизной), хорошо укрывает поры и налить всю толщину можно за раз (т.е. 3 слоя с межслойной сушкой ~30минут). Лак полиуретановый, потому что изначально можно разлить почти в стекло, т.е. минимум шлифовки/полировки.

Классная темка! Столько узнаЁшь ! Спасибо профессионалам!!!
TITOFF
Цитата(сварной @ 2.4.2016, 21:51) *
Спасибо профессионалам!!!

Спасибо, что меня процитировали. Профессионалом себя не считаю, скорее продвинутый любитель. Но имеющимися знаниями и опытом поделюсь, ибо когда начинал красить, ни одна "редиска" не хотела делиться секретами, приходилось самому в тяжких трудах добиваться результатов.
Ну и хотелось бы тоже чему-то новому научиться у профи rolleyes.gif
bolt7
Уважаемые форумчане, сделал себе все вставки шпоном, спасибо всем кто здесь отписывался)) теперь встал вопрос о покрытии лаком)) полиэфиром боюсь, да и помещения нет подходящего
подскажите где в Москве можно отдать детали на лакировку?
Или здесь на форуме есть кто может помочь с лакировкой.
Егор91
Мужики! Как шпон обратно к алюминиевой подложке приклеить????
ily9570
Цитата(Егор91 @ 27.6.2016, 13:18) *
Мужики! Как шпон обратно к алюминиевой подложке приклеить????

на контактный клей...
TITOFF
Цитата(Егор91 @ 27.6.2016, 13:18) *
Мужики! Как шпон обратно к алюминиевой подложке приклеить????

Клеит намертво. Но нужно сильно зажимать, ибо пенится.
clasik
Вопрос к Стасу или Сергеечу saer лак имеет зеленоватый оттенок, как будет смотрется на светлых тонах, и существует ли совсем прозрачный пэ лак?
TITOFF
Поделюсь своим крайним проектом. Американский орех в оригинальном цвете. Все приклеено на пластик.
сварной
Приклеен на то , что рекомендовал постом выше?
TITOFF
Цитата(сварной @ 13.7.2016, 22:12) *
Приклеен на то , что рекомендовал постом выше?

Да. Зажимать максимально всю плоскость, прокладывать бумагу ( клей может пройти через шпон).
stas-77
Цитата(clasik @ 13.7.2016, 0:53) *
Вопрос к Стасу или Сергеечу saer лак имеет зеленоватый оттенок, как будет смотрется на светлых тонах, и существует ли совсем прозрачный пэ лак?



Нормально будет смотреться - как абсолютно прозрачный

ВладимирЦ
Если видео было уже такое сори)



сварной
Всем привет! Процесс начался, залакировал дверные деревяшки и пепелку. И поставил уже. Мазал перекисью три дня, осветлился хорошо, меня полностью устраивает цвет. Сергеичу огромное спасибо!!! Дима, с грунтом прозрачным вообще здорово работать. В разы удобней, чем я самогрунтующимся лаком делал. Вот результат.
сварной
Цитата(сварной @ 23.7.2016, 0:17) *
Всем привет! Процесс начался, залакировал дверные деревяшки и пепелку. И поставил уже. Мазал перекисью три дня, осветлился хорошо, меня полностью устраивает цвет. Сергеичу огромное спасибо!!! Дима, с грунтом прозрачным вообще здорово работать. В разы удобней, чем я самогрунтующимся лаком делал. Вот результат.

сварной
.
сварной
Цитата(сварной @ 23.7.2016, 0:19) *
.

сварной
.
сварной
Цитата(сварной @ 23.7.2016, 0:23) *
.

сварной
Пока не нашел панель АКПП и печки ореховые. Понимаю , что надо весь комплект делать одновременно, но терпения нету!!! Думаю потом с тоном угадаю. Да, полировать не стал, и так ровненько и блестит!
ВладимирЦ
очень красиво, радует глаз!
TITOFF
сварной отлично смотрится. Что за лак сверху?
MrGenrih
всем привет
"вкурив" тему до конца.. решусь спросить у спецов, так все таки почему лак для яхт не годится для таких работ? Вы не умеете с ним работать, вам не нравится результат или .. ?
сварной
Цитата(TITOFF @ 23.7.2016, 1:08) *
сварной отлично смотрится. Что за лак сверху?

Полиэфир ETL 200. По рекомендации Димы (Сергеича). Сначала изолятор, потом прозрачный ПЭ грунт и потом лак.Мне все это дело Очень понравилось!!!
Vvovan
Всем добрый день! Подскажите, кто нибудь возьмется восстановить зебрано для w 123.Сколько стоит. Инфу можно здесь или в личку. Сам что-то ни как не решусь.
TITOFF
Цитата(MrGenrih @ 23.7.2016, 8:49) *
всем привет
"вкурив" тему до конца.. решусь спросить у спецов, так все таки почему лак для яхт не годится для таких работ? Вы не умеете с ним работать, вам не нравится результат или .. ?

У него недостаточная твердость, в следствие чего отшлифовать и отполировать толком не получится. А также из-за низкой твердости не будет блеска в 95%. Так же он имеет желтоватый оттенок. Ну и...мебель надо поливать мебельным лаком
TITOFF
Цитата(сварной @ 23.7.2016, 9:44) *
Полиэфир ETL 200. По рекомендации Димы (Сергеича). Сначала изолятор, потом прозрачный ПЭ грунт и потом лак.Мне все это дело Очень понравилось!!!

Что за изолятор? Я сразу ПЭ грунт кладу. Им же толщину набираю. Тогда покрытие более эластичное, а топ твердый.
sergeich77
Цитата(сварной @ 23.7.2016, 0:17) *
Всем привет! Процесс начался, залакировал дверные деревяшки и пепелку. И поставил уже. Мазал перекисью три дня, осветлился хорошо, меня полностью устраивает цвет. Сергеичу огромное спасибо!!! Дима, с грунтом прозрачным вообще здорово работать. В разы удобней, чем я самогрунтующимся лаком делал. Вот результат.

Привет,Юра! Рад,что все получается) с ПЭ грунтом в дальнейшем меньше просадка лака,он более эластичный и соответственно меньше вероятность появления трещин в дальнейшем. Если же хочется безупречной зеркальной поверхности,то через пару недель желательно отшлифовать и отполировать,т.к. усадка грунта - лака хоть и не большая но будет
сварной
Цитата(TITOFF @ 23.7.2016, 12:05) *
Что за изолятор? Я сразу ПЭ грунт кладу. Им же толщину набираю. Тогда покрытие более эластичное, а топ твердый.

Вот! https://www.drive2.ru/b/2055847/
TITOFF
Что может случиться с морилкой, если сразу на неё положить ПЭ грунт?
sergeich77
Цитата(TITOFF @ 24.7.2016, 1:01) *
Что может случиться с морилкой, если сразу на неё положить ПЭ грунт?

Может окислиться и поменять цвет, коричневый может стать красным, чёрный легко превращается в сине-зеленый
TITOFF
Цитата(sergeich77 @ 24.7.2016, 7:46) *
Может окислиться и поменять цвет, коричневый может стать красным, чёрный легко превращается в сине-зеленый

Хм... Изолятор полиуретан?
сварной
Цитата(sergeich77 @ 23.7.2016, 20:35) *
Привет,Юра! Рад,что все получается) с ПЭ грунтом в дальнейшем меньше просадка лака,он более эластичный и соответственно меньше вероятность появления трещин в дальнейшем. Если же хочется безупречной зеркальной поверхности,то через пару недель желательно отшлифовать и отполировать,т.к. усадка грунта - лака хоть и не большая но будет

Спасибо, понял! Пока устраивает, а потом ежели что , полирну. Тут другой вопрос встал, как быть с шторкой хлебницы? Досточки я снял, пометил, а дальше тормознулся! Как потом лак наносить? Или потом прилегающие плоскости щлифовать? Дима, есть секрет какой?
sergeich77
Цитата(сварной @ 24.7.2016, 16:38) *
Спасибо, понял! Пока устраивает, а потом ежели что , полирну. Тут другой вопрос встал, как быть с шторкой хлебницы? Досточки я снял, пометил, а дальше тормознулся! Как потом лак наносить? Или потом прилегающие плоскости щлифовать? Дима, есть секрет какой?

В оригинале ламели шторы режутся из целого листа фанеры после лака,поэтому поверхность лака на ламелях ровная и без наплывов
sergeich77
Цитата(сварной @ 24.7.2016, 16:38) *
Спасибо, понял! Пока устраивает, а потом ежели что , полирну. Тут другой вопрос встал, как быть с шторкой хлебницы? Досточки я снял, пометил, а дальше тормознулся! Как потом лак наносить? Или потом прилегающие плоскости щлифовать? Дима, есть секрет какой?
в нашем варианте покрывается лаком каждая ламель отдельно,торцы потом нужно хорошо вышкурить от лака абразивом и покрасить черной эмалью,как в оригинале. Получится как то так...
сварной
Спасибо, Дима! я примерно так и думал, а теперь и знаю biggrin.gif
сварной
Цитата(TITOFF @ 24.7.2016, 10:08) *
Хм... Изолятор полиуретан?

А что тут такого что полиуретан?
TITOFF
Цитата(сварной @ 24.7.2016, 22:01) *
А что тут такого что полиуретан?

Да ничего такого. Просто уточнил.
сварной
Цитата(TITOFF @ 25.7.2016, 2:14) *
Да ничего такого. Просто уточнил.

А я в Хмыканьи подвох какой то заподозрил (шутка) biggrin.gif
TITOFF
Цитата(сварной @ 25.7.2016, 22:19) *
А я в Хмыканьи подвох какой то заподозрил (шутка) biggrin.gif

Не, хм относилось к окислению морилки, вроде не замечал такого zzzz_redface.gif
сварной
Цитата(TITOFF @ 25.7.2016, 23:50) *
Не, хм относилось к окислению морилки, вроде не замечал такого zzzz_redface.gif

Я как то на деревяшке с торпеды, когда лак снимал, зацепил шпон. Так я эту светлую полоску заморил йодом (под рукой был), подошло отлично. Когда покрыл лаком самогрунтующимся , то вообще йод пропал и полоска опять стала светлой.
TITOFF
Цитата(сварной @ 25.7.2016, 23:15) *
Я как то на деревяшке с торпеды, когда лак снимал, зацепил шпон. Так я эту светлую полоску заморил йодом (под рукой был), подошло отлично. Когда покрыл лаком самогрунтующимся , то вообще йод пропал и полоска опять стала светлой.

Пользую морилки и ПЭ грунт Barpimo, сверху ПУ SayerLack , подобного не случалось, ттт.
MrGenrih
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаСкажите какой шпон (материал) на этих деталях?

Полная версия этой страницы: Восстановление дерева в салоне.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.